Bocs, de valami poént el kellett sütnöm, mert van egy mániám hogy percenként meg kell hogy nevettessek valakit. Tod mi a cukrozott Í betű alja? Édesítő
Köszönöm kedves elvtá... fórumtárs (azé nem mindegy ) mostantól mindenkit le tegezek!!!! GONOSZ TERVEM BETELJESÜLT! LETEGEZEK EGY HEGYI KECSKÉT? ÉS kompozit műanyagot FOGOK KAPNI!!!! (mufflon, tefflon)
2010. augusztus 3. 20:38:43: megválaszolva gida972 által,
» #1800
Ez a fogalom egy kicsit elmosódott szerintem mára már, de az tény hogy egy újabb szintre emel, ha az ember ráébred ki is valójában, amikor elkezdi megismerni magát belülről és jobban tud figyelni a reakcióira, ez valóban lehet intelligensnek mondani, de ez is csak relatív mint minden a világunkban.
van egy emberi megfogalmazása, hogy mi emberek mit tartunk intelligens-nek, ha valamire azt mondom, hogy primitív, az is hát mihez képest primitív ?
Tudod azt hogy a mai gépek és építési módszerek nem elég hatékonyak, nem feltétlen a konstrukcióra értem, nem szerkezetileg primitívek, hanem az energia felhasználás terén.
Felmerül a kérdés, hogy honnan veszem azt , hogy valamire amire fix adatunk van, hogy x watt, vagy kV feszültség elég , még se jó, mert hogy kevesebb energiával is el lehet érni azt.
jó ez talán mese, de minden nagy dolog szinte hogy egy gondolat volt, egy mese egy álom, akár a holdra szállás.
Álmodik az ember arról, hogy egy nap uralhatja az anyagot és kedvére alakíthatja, amolyan szó szerint fából vaskarikát és hasonlók.
Az igazság az, hogy még nincsenek meg a módszereink és az eszközeink ahhoz, hogy atomi szinten konstruáljunk.
Előbb jön a nanotechnológia korszaka és majd talán csak utána.
Ezt az atomi szintű építkezést értsük úgy, hogy nem csak atomokkal, hanem atomokat építünk.
A nano szinten inkább molekulákat és atomokkal.
Amit ma csúcstechnológiának tartunk nem telik el 10 év és azt mondjuk hát így kezdődött.
Szerintem akkor tekinthető valami intelligensnek (akár egy gép vagy állatfaj) ha saját létezésén kezd el gondolkodni. am. teljesen neked (vagy önnek, sajnos nem ismerem a korodat/korát) adok igazat , csak sürget minket az idő. készítettem egy szórólapot, és ha megadod/megadja az e-mail címét el is tudom küldeni
2010. augusztus 3. 11:14:47: megválaszolva gida972 által,
» #1798 2010. augusztus 2. 21:13:18: megválaszolva zizmancs által,
» #1797
igen nagyon sok energia kell egy atom elmozgatásához, mert az a módszer amit használnak erre a célra nagyon kezdetleges.
Sőt, szinte minden sok energiába kerül, mert nem elég fejlett ahhoz, hogy legminimálisabb befektetéssel végezze el a feladatot, vagy munkát amit szeretnénk, hogy elvégezzen a gép.
A biológiai gépek sokszorosan felülmúlják, még mindig a mai gépeinket, amit szervetlen anyagokból, fémekből , szilíciumból és műanyagból készítünk. Már talán nem is hiányzik sok, ahhoz, hogy szerves gépeket tudjunk készíteni.
A nanotechnológia, egy irány az apró gépek világába amik szinte bármit képesek felépíteni, de a kérdés talán az is, hogy ha készítenek majd szerves intelligens gépeket, akkor azokat egyáltalán lehet majd még gépeknek nevezni ?
A mesterséges intelligenciáról is úgy beszélek, mintha már létezne, de egyenlőre csak részben mondhatjuk el, egy gépről, vagy programról, hogy gondolkodik.
2010. augusztus 2. 00:07:20: megválaszolva Khrad9 által,
» #1796
Amit képviselek a magam módján, mind azt halottam vissza a filmből. Remélem megnéztétek sokan már! Ha nem tegyétek meg! Érdemes!
Fresco egy lehetőséget tár elénk, amit személy szerint szeretnék kihasználni. Jól beleillik az Én elképzeléseimbe is. Ha fafejűnek tűnök olykor, az azért van, mert nem szabad nekem sem lejjebb adni önmagam világát, mert egy járható útnak tartom azt is. Namost, ha több ilyen járható út van, miért ne lehetne összeadni? Erre írtam azt: Több embernek több esze van.
Ha összeadnánk a tudásunkat, megosztanánk azt, s nem a múlton csámcsongnánk jobbára, akkor, ...akkor elindulhatnánk ezen az úton. Persze, tiszteletbe tartva és segítve azokat, akik még nem értik, saját és társadalmi korlátaik miatt.
Abban látom a hibát, hogy sokan nem akarjuk megérteni egymást, mindegyikőnk fújja a magáét, s nem azon vagyunk, hogy tegyük élhetőbbé az életünket. Egy kissé?...., nem, inkább eléggé önkínzóak vagyunk.
Most is azt állítom, hogy tanuljunk a múlt hibáiból, abba ne essünk bele, s a jelenben alakítsuk a jövőnket. Persze, tartsunk meg mindent a múltból, ami bevállt, hogy beleépíthessük a jövőképbe, a jövőnkbe!
Kérdés meg tudjuk-e tenni? Túl tudunk-e lépni önmagunk és a mostani társadalmi korlátainkon?
Tudunk-e együttműködni indulatok nélkül?
Úgy gondolom, írtam egy-két dolgot az ökofalu témában, amik beváltak Nekem és családomnak, más is megpróbálhatja. Soha nem állítom, hogy igazam van, de az biztos, hogy Magam is a lehetőséget keresem, mint a múltban, mint a jelenben. Hatalmas tudás ez, csak észre kell venni. (No nem a Magamé, hanem a lehetőségkeresés! )
Az emberek nagy része nagyon kreatív, bár nem is biztos, hogy tudnak róla. Mindenkinek meg kellene keresni, mi az, amihez ért, tudása van, s azt megosztani.
Úgy veszem észre, hogy mindegy melyik témában írunk, mindig ugyanaz körül forog minden: az élhetőbb, minőségibb élet. Ezért pedig meg kell dolgozni, mindenkinek. Együtt, mert egyedül nem megy, s nem vállalhat senki, hangsúlyozom: SENKI felelősséget másért, csak önmagáért.
A filmből Magam is erőt merítettem, mert amire azt mondták már, hogy rózsaszín világ, meg lila köd, amiben élek, nem az. Még a film is Engem erősít a maga kis módján, hogy- bár kisebbségben vagyok- jó az az út, amit képviselek. Nem nagyképűsködni szeretnék, mielőtt bárki is félreértelmezné, hanem egyfajta bizonyosságot szereztem, hogy többen vagyunk annál, akik minőségibb életet tudunk élni és csinálni, mint magunk azt gondolnánk. Higgyétek el, senki sincs egyedül, s mindig lesz segítség, amikor úgy tűnik, veszett a helyzet. Mert így vagyunk kódolva. Csak használjuk már ki!, az Isten szerelmére!!!!
Na, legalább kiadtam Magamból!
igen, de akár hiszed akár nem, nagyon sok energia kell, hogy egy atomot arrébb mozdítsunk, és az olajcsúcs már 2 éve mögöttünk van, szenünk még lesz, de nem erre, hanem a háztartások ellátására fogják használni, megújulókra pedig az isten nemzőszervéért se fogunk átállni.
van egy elméletem egy hely területe (jelen esetben a föld) osztva a népességgel = a faj átlag IQ-ja ami a faj túléséhez, és az univerzumba való kijutáshoz szükséges szerintem pont alatta vagyunk.
jtehát:
föld területe/ emberek száma= szükséges átlag IQ
lehet hogy hülyeséget mondok, de akkor szólj rám
2010. augusztus 1. 01:08:45: megválaszolva zizmancs által,
» #1795
olyan technológiák léteznek, melyeket az olaj ill. a pillanatnyi energiapolitika miatt nem használnak, olyan effektusok léteznek, melyeket szándékosan nem kutatnak, pontosabban a hivatalos tudomány nem foglalkozik vele, melyek képesek lennének kiváltani a mostani szennyező iparágakat, megoldani az energia problémát. de amíg az energián keresztül az egész világot sakkban lehet tartani, addig nem lesz változás e téren. hacsak nem változik meg a "garázskutatók" hozzáállása és felhagynak a titkolózással és összefognak, közkincsé teszik az eredményeiket.
2010. július 29. 01:51:30: megválaszolva Khrad9 által,
» #1793
nekem is ez a véleményem, de erre azt mondta, mivel fogjuk fűteni a kohókat,amivel fémet olvasztunk. ő hisz abban hogy valaki fentről irányít és ma igazából rabszolgák vagyunk, de abban már kevésbé hisz hogy ezt meg fogjuk tudni oldani, valamilyen szinten igaza van, kevés az időnk (erőforrás válság jön) és sajnos az emberek nagy részét ezek ott fönt elhülyítették. de én hiszek abban hogy sikerülni fog.nehéz lesz, de megcsináljuk. meg kell, hogy csináljuk. különben az egész emberi fajt egy elbukott kísérletnek vehetjük. hogy apámat idézzem: "Mint faj, nem állunk meg isten előtt". Sztem még nem, de fogunk.
Apukádnak igaza van, de tudod, amikor nem voltak még gépek, meg benzinmotor, akkor is tudtak építeni az emberek, ha sokan voltak és ez a lényeg, hogy sokan voltak, csak akkoriban császárokat és királyokat szolgáltak, most meg lehetőségük van saját közös elképzeléseiket megvalósítani.
Nem a királynak emelnek egy újabb falat a vár köré, hanem pl erőműveket építenek, tudod azt is, hogy régen még a szélmalmokat is kézzel építették.
Minden a közös akaraton , elhatározáson és a nagy számokon nyugszik.
A legnagyobb probléma, hogy ehhez az embereknek újra meg kéne érteniük egymást.
Mint a hajdani nagy birodalomban. Annyi a különbség, hogy most még többen vagyunk és még több a tanult ember, mint akkor. Bár néha ez mostanában nem nagyon látszik.
apám azt mondja, hogy ez a project szép és jó, de nem lesz elég energiánk megvalósítani, mert az olajcsúcs tavaly előtt volt, az olaj fogyóban van, és nem lesz elég energiánk környezetbarát erőműveket építeni (pl szél vagy hullámerőmű) na mit szóltok?
2010. július 18. 05:07:06: megválaszolva zizmancs által,
» #1782
A baj csupán annyi,hogy olyan dolgokat kezelsz félvállról,olyan erőt alacsonyítasz le,melynek a létezéséről,szerepköréről,történelmi tevékenységéről a leghalványabb sejtelmed nem lehet kívülállóként.
De eljön az idő,mikor majd nyíltan beszélgethetünk ezekről a tényekről,akkor majd összeülhetünk egy sört meginni.
A bizonyítékok hamar eltűnnek.Például,miért nincsenek meg azok a köztéri kamerákból származó videó felvételek,amelyek az állítólagos Pentagonba csapódó gép darabjait szállította el?!
A paranoiás szót sokszor ragasztották rám,már nem hat meg,másrészt jóval magasabb intelligencia hányados szükségeltetik ahhoz,hogy összefüggésekben tudjál gondolkozni.A te szavaiddal csak összeesküvés elméletnek nevezett tényekről,melyekről nem tudsz,mert nincs honnan.Így egyszerűbb,ne is foglalkozz ilyen dolgokkal.Ha azt várod,hogy egyszer majd a történészek előállnak és kijelentik,hogy az elmúlt pár száz évet célirányosan irányították,kisebb-nagyobb újratervezéssel,akkor várhatsz egy darabig.Ha a szabadkőművesség több száz éves működése is neked egyenlő a paranoia jelzővel,hát legyen,ez engem hidegen hagy.
2010. június 24. 17:05:10: megválaszolva iáiáiá által,
» #1779
Az egyik, hogy építs egy kártyavárat, aminek összeragasztod a lapjait enyhén valamilyen ragasztóval.
Ezután fogj meg egy puskagolyót és hajítsd neki jó erősen.
Aztán miután újra felépítetted lődd ki ugyanezt a puskagolyót egy puskából.
Mikor fog nagyobb kárt okozni? Ha lassabb (mert te dobod), vagy ha gyorsabb (mert puskából lőtted ki)?
Ugyanezt eljátszhatod nem edzett üveggel is. A puskagolyó kilyukasztja és enyhén pókhálós lesz éppen körülötte, ha te vágod neki ugyanazt a valamit, akkor ez egész bepókhálósodik és lehet, hogy át sem megy rajta.
Szimpla fizika.
Második kísérlet (tele üzemanyaggal):
Keress otthon folttisztító benzint, ha az nincs, akkor jó a tiszta szesz, vagy akár a körömlakklemosó is. Fogj egy acélrudat és locsold le vele. Gyújtsd meg.
Ezzel egy időben önts egy nagyobb edénybe nagyobb mennyiséget az adott folyadékból, de akár az egész kádat is megtöltheted vele, tedd bele az acélrudat és gyújtsd meg.
Ha az első esetben csak felmelegszik, a második esetben pedig olyan hajlékony lesz, mint a cin, akkor igazolva van a "szakértők elmélete".
Ha ennek ellenére (azért kesztyűben fogd meg utána) még mindig nem tudod elhajlítani, illetve csak nehezen és csak alig lesz puhább, mint a másik, akkor nem."
Igen, kártyaváros kísérletekkel aztán tényleg lehet szimulálni a szeptember 11.-ei eseményeket. Nagyon ügyes vagy Penge. Végülis teljesen ugyanaz a kettő.
Te beszélsz itt állandóan alap fizikai ismeretekről, miközben nem tudod az erő képletét sem.
Minnél gyorsabban száll bele egy test valamibe, annál nagyobb erőt fejt ki.
A WTC 1 és 2 épületek pedig elnyelték a repülőgépütközés energiáját. ÉS KIBÍRTÁK MAGÁT AZ ÜTKÖZÉST.
Éppen ezért nem értem ezt miért is hoztad fel.
"A vízszinteseket. És mi van a függőlegesekkel?"
Emlékszel amikor még azt írtam, hogy EGYIK SEM TUD ÁLLNI A MÁSIK NÉLKÜL?
Ezek egymást erősítették, ráadásul a vízszintes oszlopok legyengülésével, nem volt mi ami tartaná az emeleteket, így azok magukkal rántották a függőleges oszlopokat is.
"Harmadik ajánlott otthoni kísérlet: Fogj meg négy hosszú lécet, helyezd őket függőlegesen, majd engedd el őket. Merre fognak dőlni? Vagy netán önmaguk alá fognak kunkorodni?"
Ez is szintén teljesen élethűen szimulálja a szept. 11.-ei eseményeket
Te sem láttál még, hogyan építenek egy felhőkarcolót.
Komolyan azt hiszed, hogy azok a függőleges oszlopok egyenként mind, egy hatalmas 410 méter magas oszlopok voltak?
Ha igen akor megsúgom neked, hogy kb. 5-6 méter hosszú oszlopokból építik fel őket. Egymásra ráerősítik az 5-6 méter hosszú oszlopokat mint amikor Legózol.
Ha pedig eltűnik az ami tartotta, erősítette őket, akkor ezek az 5-6 méteres acélrudak szépen elkezdenek potyogni lefele.
"1: Nincs tovább a videó. Mivel a külső tartószerkezetet az egész épület hosszában fogja a beton, így előbb-utóbb elengedi az illesztést és ami középen van az lezuhan a két oldalsó oszlop pedig ennek köszönhetően kicsit kifelé fog dőlni. TEHÁT már eleve ha a hő hatására gyengül akkor a külső oszlopoknak betonblokkostól kifele kellett volna dőlnie, ezzel megrongálva a környező épületeket."
Szintén mondom, hogy a külső tartóoszlopok is acél rudak egymásra rakásából voltak felépülve.
Másészt, a WTC 1 és 2 NEM TARTALMAZOT BETONT. Főleg nem a külső részén.
A vízszintes oszlopok egy emeleten legyengültek, ez elég is. Ha csak egy emeletet kivágsz, akkor a többi emelet, ami a kivágot rész felett van az szépen elindul lefele. És itt még hozzá kell venni a repülőgépek által okozott kárt is- ezt ne felejtsd el. A kár pedig nem más, minthogy több emelet jó nagy része eltűnt, ez pedig azt jeleti, hogy mikor elindult összeomlani az épület, akkor a felső épületrész, ami a legyengült vízszintes oszlopok felett volt, nagyobb erővel esett az alsó emeletekre, mivel olyan mintha nem egy emeletet vágtál volna ki hanem többett.
"A középső függőleges magot miért nem ábrázolta a modellezett videó?"
Mert a célja csak az, hogy vizuálisan bemutassa hogyan is történt a vízszintes erősítők legyengülése és a külső oszlopok behajlása csak 1-2 emeleten, nem 100 emeletnyi.
A bejhálst egyébként videófelvételeken lehet is látni, szóval ez tény.
"Szar is lenne épp egy tűzoltónak beismerni, még saját magának is, hogy az állam, aminek a rabszolgája gyakorlatilag mosolyogva a pofájába szarik."
Egy kis tiszteletet véleményem szerint megérdelne, mégiscsak az életét kockáztatta és több barátját is elveszítette aznap. (éppen ezért talán jobban is érdekelné őt mi is tötént ott valójában, de ő tudja mivel ott volt és saját szemével megtapasztalta az egészet)
De hát te csak azokat tiszteled úgy néz ki, akik hisznek a hülye összeesküvés elméletekben.
"Most hazudsz. Korábban 1500 Fahrenheit-tel jöttél, ami úgy 800 celsius körül lehet. A termit 2400 fokon ég, ami úgy vágja át az acélt, mint a forrasztópáka a cint."
Te hazudsz. Egyrészt mert 1800 Fahrenheitot írtam, 1500 helyett.
Másrészt mert a termit NEM képes átvágni az acélt. Ez tény, be van bizonyítva.
Ha nem hiszed el, akkor nézd csak meg ezt a videót, ahol 1 TONNA termittel át próbálnak vágni egy autót, és ha tudsz angolul akkor hallani fogod, hogy azt mondják nem igen sikerült neki. És ismét, 1TONNA temit 1 autót alig bírta átvágni. Több tonnás acéloszlopokról akkor nem is beszélve.
Az lehet, hogy a termit 2400 fokon ég, nem tudom. DE az tény, hogy csak néhány percig ég ami viszont kevés ahhoz, hogy megolvasszon egy acéloszlopot.
Nem a kerozin ragadt rá az acél oszlopokra és nem attól olvadtak el. Ilyet nem is mondtam, csak kitalálod. A TŰZ, ami volt az épületekben, az gyengítette meg az acélt (és persze a robbanás ami volt a repülőgépektől).
"A kábeleidről meg annyit,hogy vannak bizonyos találmányok,amikről úgy néz ki,hogy még te nem hallottál.Ilyen például:a távirányitó,rádió,mobiltelefon,wifi... "
Minden szakértő aki tervezett robbantásokkal foglalkozik azt fogja mondani neked, hogy szükség van azokra. Többett is halottam aki ezt mondja de még egyett sem aki az ellenkezőjét.
Ennek egyszerű oka van. Az ilyen robbantásoknak századmásodperc pontosságban kell történniük. Ugye tudod, hogy ilyenkor a több száz, vagy több ezer robbanótöltet nem egyszerre robban, hanem egymás után, és ennek nagyon pontosnak kell lennie. Ezt a pontosságot pedig a kábeles módszerel lehet a legjobban biztosítani, met egyszerűen a legmegbízhatóbb és technikailag is a legjobban megvalósítható.
Ráadásul a WTC 1 és 2 épületnek az esése nem is nézett ki úgy, mint egy klasszikus irányított robbantás, mivel akkor az épület magába esik össze, alulról-felfelé, vagyis alulról kezd összeomlani.
Az 1 és a 2-es épület pedig egyételműen fentről-lefelé omlott össze.
"A kerozin égett az épületben, tüzet hozott létre ami nem folyik csak úgy el"
Hát a tűz az biztos, hogy nem folyik el, ellenben nagyon tud veszíteni a hőjéből és a lángok is felfelé mennek, nem lefelé.
"És igen, kábelrengeteg KELL az irányított robbantáshoz, ezt minden szakértő aláírja neked aranyom."
Nem kell, csak olcsóbb. A WTC-nél nem számított az ár, a hivatásos robbantók olcsón próbálják meg kihozni.
Plusz: Nem használnak termitet. Nem azért, mert nem vágja át az acélt, mert átvágja, hanem azért nem, mert egyrészt drága, másrészt fokozottan rákkeltő (ezért halt meg az emberek többsége, akik ott voltak a környéken, beleértve a tűzoltókat is).
"Ilyen esetekben pedig a repülőgépek alacsony sebességgel, 180 mérföld per órával repülnek és sokkal kevesebb üzemanyaggal."
Oké, javaslok két otthoni kísérletet.
Az egyik, hogy építs egy kártyavárat, aminek összeragasztod a lapjait enyhén valamilyen ragasztóval.
Ezután fogj meg egy puskagolyót és hajítsd neki jó erősen.
Aztán miután újra felépítetted lődd ki ugyanezt a puskagolyót egy puskából.
Mikor fog nagyobb kárt okozni? Ha lassabb (mert te dobod), vagy ha gyorsabb (mert puskából lőtted ki)?
Ugyanezt eljátszhatod nem edzett üveggel is. A puskagolyó kilyukasztja és enyhén pókhálós lesz éppen körülötte, ha te vágod neki ugyanazt a valamit, akkor ez egész bepókhálósodik és lehet, hogy át sem megy rajta.
Szimpla fizika.
Második kísérlet (tele üzemanyaggal):
Keress otthon folttisztító benzint, ha az nincs, akkor jó a tiszta szesz, vagy akár a körömlakklemosó is. Fogj egy acélrudat és locsold le vele. Gyújtsd meg.
Ezzel egy időben önts egy nagyobb edénybe nagyobb mennyiséget az adott folyadékból, de akár az egész kádat is megtöltheted vele, tedd bele az acélrudat és gyújtsd meg.
Ha az első esetben csak felmelegszik, a második esetben pedig olyan hajlékony lesz, mint a cin, akkor igazolva van a "szakértők elmélete".
Ha ennek ellenére (azért kesztyűben fogd meg utána) még mindig nem tudod elhajlítani, illetve csak nehezen és csak alig lesz puhább, mint a másik, akkor nem.
"Az épületek a repülőgép által okozott kár és a túz által legyengített vízszintes erősítő oszlopok kombinációjaként estek szét."
A vízszinteseket. És mi van a függőlegesekkel?
"Ezeket a tartóoszlopokat a vízszintes erősítő oszlopok kötötték össze. Egyik sem tud állni a másik nélkül."
Harmadik ajánlott otthoni kísérlet: Fogj meg négy hosszú lécet, helyezd őket függőlegesen, majd engedd el őket. Merre fognak dőlni? Vagy netán önmaguk alá fognak kunkorodni?
"Erről a NIST egy animált videót is készített, amit az 1:45-től lehet látni ezen a videón."
Az animált videón az van, hogy középen, alul ég a tűz és a vízszintes oszlop középen behajlik, majd az illesztésnél a két oldalsó oszlopot elkezdi húzni.
1: Nincs tovább a videó. Mivel a külső tartószerkezetet az egész épület hosszában fogja a beton, így előbb-utóbb elengedi az illesztést és ami középen van az lezuhan a két oldalsó oszlop pedig ennek köszönhetően kicsit kifelé fog dőlni. TEHÁT már eleve ha a hő hatására gyengül akkor a külső oszlopoknak betonblokkostól kifele kellett volna dőlnie, ezzel megrongálva a környező épületeket.
2: A videó azt modellezi le, amint a tűzfészekben lévő tartóoszlop elgyengül. De a tűzfészekben (néhány emeleten) lévő tartóoszlop maga alá fog húzni 100 emeletnyi függőleges, jóval nagyobb ellenállással rendelkező, betonblokkokkal rögzített oszlopot, úgy hogy felül sem fog kifelé hajlani, annak ellenére, hogy alul befelé húzza?
Valamint középen is voltak tartóoszlopok, ami az épület magja volt, nem csak a külsők. A középső függőleges magot miért nem ábrázolta a modellezett videó?
"Nagyon röviden így lehet megmagyarázni az esetet, és ismét mondom, a szakértők egyettértenek ebben."
Attól, hogy a mainstream álláspont mögé bújsz még nem fogod tudni a középiskolás fizikaanyagot sem, mert akkor tudnád, hogy ez így teljességgel lehetetlen, amit a szakértők állítanak.
De nálad csak két véglet létezik. Az egyik oldalon mindenre bólogatsz a másikon pedig mindent cáfolsz.
A 100 dollárosból hajtogatható füstölő WTC és a többi baromság az összeesküvés-elmélet.
Az, hogy a WTC nem a repülőgépektől és a kerozintól omlott össze, fizikai és kémiai tény.
Az, hogy ez az olajért volt, plusz pár nagy befektető is jól járt vele, plusz a vélt terrorizmus által eltiporhatják az eddig sem létező szabadságjogokat az logikus következtetés. Persze nem szentírás.
"Ha valóban felrobbantották volna az egészet akkor azt több kilométeres körzetben tisztán hallani lehetett volna. Tehát az egyik legfontosabb bizonyíték, a hang, hiányzik."
Nem dinamitot használtak, hanem termitet. Nem mindegyiknek van fülsiketítő hangja és nem kellenek hozzá kábelek meg gyújtózsinór.
A termitnek olyasmi hatása van, mint a savnak. Egy por, ami bizonyos hő hatására exoterm reakcióba lép a környezetében található anyagokkal és rendkívül magas hőmérsékleten ég.
"Ez a vélemyényük a tűzoltóknak akik ott voltak és látták az egészet, a különféle összeesküvés elméletekől."
Szar is lenne épp egy tűzoltónak beismerni, még saját magának is, hogy az állam, aminek a rabszolgája gyakorlatilag mosolyogva a pofájába szarik.
Az amerikai állampolgárok többsége hazafi, közelebb áll az értékrendjükhöz az a nézőpont, hogy csúnya gonosz állatok megtámadták az ő szent hazájukat és ezért most bosszút állnak, mint belátni, hogy az ő szent hazájuk mégsem olyan szent.
"A temit pedig egy fatális baromság. Sosem haszálják azt épületek lebontásában, mivel nem tudja átvágni az acélt."
Most hazudsz. Korábban 1500 Fahrenheit-tel jöttél, ami úgy 800 celsius körül lehet. A termit 2400 fokon ég, ami úgy vágja át az acélt, mint a forrasztópáka a cint.
"És nem voltak termit maradványok a romokban, ez ismét egy félrevezetés."
Az exoterm reakció fogalmával és az energiamegmaradás törvényével ugye azért még tisztában vagy?
2010. június 24. 10:20:59: megválaszolva Zigi 69 által,
» #1777
Látom nem bővültek a fizikai ismereteid.Valószinüleg ezért idótázol.
Én nem ragaszkodom a termithez,mert akármi lehetett ami képes átvágni az acélt,de látom te ragaszkodsz a különleges kerozinhoz,amit vonz az acél és rátapad.
A kábeleidről meg annyit,hogy vannak bizonyos találmányok,amikről úgy néz ki,hogy még te nem hallottál.Ilyen például:a távirányitó,rádió,mobiltelefon,wifi...
2010. június 24. 09:26:11: megválaszolva Zigi 69 által,
» #1776
Te idióta, inkább gondold végig még legalább ötször, hogy mit írsz.
A kerozin égett az épületben, tüzet hozott létre ami nem folyik csak úgy el, mint a termit az igen és nem is képes átvágni az acélt, ezt persze kihagytad a hozzászólásodban.
És igen, kábelrengeteg KELL az irányított robbantáshoz, ezt minden szakértő aláírja neked aranyom.
Kikészülök az ilyen buta hozzászólásktól. Már megbocsáss.
2010. június 24. 07:39:24: megválaszolva Pangea által,
» #1775 2010. június 23. 23:50:27: megválaszolva Penge által,
» #1774 2010. június 23. 22:57:20: megválaszolva sergi2 által,
» #1772
Ezt nagyon telibe trafáltad.
Nem éppen csörcsilé,de az angolok nem sokkal Hitler lengyelországi inváziója előtt egy olyan szövetséget kötöttek a polákokkal,hogy akárki támadja meg őket,akkor majd ők jól megvédik a seggüket.A második világégés boritékolható volt ez miatt és a bolsevista terjeszkedés okán.
Érdekes elképzeléseid vannak a fizikáról aranyom!A random szétfolyó,robbanó kerozin az szépen ráfolyik a kritikus helyeken a konstrukcióra,de a termit töltet amit célszerüen elhelyeznek rajta az meg bezzeg összevissza folyik.Menny el szépen egy kovácsmühelybe és ismerkedj egy kicsit az acéllal és a tüzzel,aztán pedig nézz utána az épületrobbantók mesterségének!Egy órás dokumentumfilm megnézése is elég szerintem,hogy meggyőzzön nem jár túl nagy hanggal egy ilyen vágótöltetnek a müködésbelépése.Azt meg ugye nem gondoltad komolyan,hogy kábelrengeteg kell ahhoz,hogy beüzemelj egy ilyet?
Ha a repülőgép becsapódásától rogyotak volna öszze az épületek,akkor meg elég sanszos,hogy legalább egy kis mértékben oldalra dőltek volna,de amerikániában biztos mások a fizika szabályai.
2010. június 23. 22:29:40: megválaszolva Zigi 69 által,
» #1771
Az lehet, hogy a 9/11 jól jött amerikának. Bár erősen vitatható, hogy kinek, miért és hogy valóban jól jött-e.
Azonban ez még egyáltalán nem azt jelenti, hogy az amerikai kormány tette ezt magának. Ennyi erővel a második világháború Churchill műve mert a háború során ő lett a miniszterelnök és nagy hírnévre tett szert, vagyis az ő érdekét szolgálta.
Szóval nem értem ezt a logikát. Bizonyítékok nélkül nem vádolhatunk meg senkit.
Persze megint mondom, hinni bármibe lehet, főleg ha az ember paranojás.
2010. június 24. 16:59:32: megválaszolva iáiáiá által,
» #1778 2010. június 23. 19:26:25: megválaszolva sergi2 által,
» #1770
A zeitgeist-ban szereplő sztorik közül pont azt a részt próbálod támadni,ami valószínűleg egy tényleges összeesküvés folyománya.Olyan dolgokon vitatkoztok,hogy egyik szakértő,meg másik szakértő ezt,meg ezt mondta(hazudta).Nem érted,hogy hogyan is működik a hatalom.Pedig elég egyszerű,csak meg kell nézni,hogy a 9/11 utáni események,intézkedések,törvények kinek szolgálták az érdekét,amik előre megvoltak már tervezve,csak be kellett iktatni őket!Segítek:a hatalmaskodók tervét kiszolgálta tökéletesen.A történelem igazolja magát.Szóval ezek eléggé egyértelmű dolgok.
Tudom én,hogy könnyebb abban hinni,hogy minden véletlenek sorozata,ami a természetben meg is állná a helyét,de a társadalom az szerveződik és szervezik.Sokan azt hiszik,hogy az eu is csak úgy kinőtt a Földből,pedig már nagyon régen megtervezték.
Az okkult tudományok és szimbolika perverz képviselőit soha sem fogod megérteni,ha csak nem tartozol közéjük,bár még úgy is nehéz.
2010. június 23. 18:18:26: megválaszolva Zigi 69 által,
» #1768
"Akkor most 1 készítő vagy több ezer képzett szakember? Hol ezt mondod, hol azt."
Azokra a videókra amikre te gondoltál, amiket megvádoltál, hogy át vannak alakítva azoknak 1 készítője van.
A több száz szakember pedig a hivatalos jelentést készítette. Szerintem ezt egyértelműen leírtam előző hozzászólásomban, de ezzel megint azt bizonyítottad, hogy minden mondatomban automatikusan valami kivetni valót keresel.
Amit írtál a tartóoszlopoktól az hamis. Nem olvadtak el. Egy egész hangár acéloszlopott gyűjtöttek össze, és a videófelvételeken, amiket 1-2 nappal az összeomlás után készítettek, azokon is egyértelműen látszik, milyen sok oszlop maradt meg a romokban. Nézd csak meg őket.
Figyelj, el próbálom magyarázni hogyan is történt az egész.
Mindkét WTC-be egy-egy repülő, egy Boeing 767-es csapódott bele, az egyik 490 a másik pedig 590 mérföld/ óra sebességgel. Mindkét repülőben kb. 10.000 gallon üzemanyag volt, mivel egy közeli repülőtérről száltak fel, ezért csak kevesett használtak el az üzemanyagból.
Itt jön az első összeesküvés elmélet, mégpedig hogy a tornyokat úgy tervezték, hogy kibírjon egy repülőgép becsapódást.
Ez némileg igaz de félrevezető is, mivel egy Boeing 707-es repülőgépre tervezték (egyszerűen az volt az akkori legnagyobb gép, amikor építették a WTC-ket), és ráadásul arra az esetre készültek fel, ha ködös időben, egy repülőgépnek kényszer leszállást kell végeznie a New York meletti reptéren és a város felett kell repülnie, persze alacsoy magasságban. Ilyen esetekben pedig a repülőgépek alacsony sebességgel, 180 mérföld per órával repülnek és sokkal kevesebb üzemanyaggal.
Sosem készültek fel egy terrorista cselekedetre, mint amilyen volt szeptember 11.-én, azért, mert akkoriba em fenyegette ez USA-at.
Szóval szept. 11.-én a becsapódó repülőgépek sokkal nagyobb sebességgel mentek és sokkal több üzemanyaggal, mint ahogy az tervezték. Itt azt is meg kell említeni, hogy az épületek ki is bírták a repülőgép becsapódást, mivel még kb. 1 óráig a becaspódás után még álltak.
Az épületek a repülőgép által okozott kár és a túz által legyengített vízszintes erősítő oszlopok kombinációjaként estek szét.
It azt is meg kell említeni, hogyan is voltak felépülve a WTC 1 és 2 tornyai. Voltak középső tartó oszlopjai, azok voltak a legfontosabbak, és abból volt a legtöbb, aztán voltak külső tartó oszlopjai, amiket kívülről lehet látni. Ezeket a tartóoszlopokat a vízszintes erősítő oszlopok kötötték össze. Egyik sem tud állni a másik nélkül.
A tűz legforróbb pontja, ami keletezett az épületekben, az kb. 1800 Fahrenheit volt és az acél pedig 1100 Fahrenheit fokon veszíti el erejének 50%-át. A vízszíntes erősítő oszlopokkal pont ez történt.
A meleg hatására pedig tágulni kezdtek, de mivel nem nagyon volt hova tágulniuk ezért az oszlopok középen lefelé kezdtek el tágulni, ezzel pedig a külső tartó oszlopokat is magukal húzták:
Erről a NIST egy animált videót is készített, amit az 1:45-től lehet látni ezen a videón.
A tágulás pedig addig folytatódott amig a feszültségtől el nem szakadtak a vízszintes tartó oszlopok a külsőktől, amit szintén az előbbi videó 2:18-től látható.
Ezzel pedig az történt, hogy az emeleteket nem volt mi tartani és több száz tonna zúdult lefelé.
Ezt progresszív omlásnak hívnak. Azért progresszív, mert mindig nehezebb és nehezebb tömegű a lefelé zúduló törmelék, mivel midig magával ránt egy új emeletet.
Ezért ahhogy esik szét a WTC 1 és 2 épület az egyre gyorsabban történik, mivel az egyre nagyobb tömeg miatt kisebb az emeletek ellenállása.
Így az egyik, már nem emlékszem pontosan melyik épület, 15 másodperc, a másik meg 22 másodperc alatt omlott össze a teljes egészében, ami lényegesen több mint az összeesküvők által feltételezett szabadesés, ami 9,22 másodperc lett volna.
Azért van kb. 7 másodperc különbség a WTC1 és 2 összeomlásának időtartamában, mert a repülőgépek máshogy szálta bele a WTC1-be és 2-be. Az egyiket inkább középüt,nagyjából egyenesen, míg a másikat picitt a szélen és ferdén találta el a repülő. Ebből kifolyólag pedig az esés dinamikája is más.
Nagyon röviden így lehet megmagyarázni az esetet, és ismét mondom, a szakértők egyettértenek ebben.
És hogy a WTC 7 esete hogyan történt, szintén teljesen logikus.
A WTC 1 és 2 összeomlása közben rengeteg törmelék találta el a WTC 7 hátulját (amiről egyébként nagyon kevés videó készült, mivel nem lehetet megközelíteni). A tűzoltók, akik látták a WTC 7 hátulját mind azt mondták, hogy nagyon meg volt rongálva. A törmelékek között amik eltalálták a 7-es épületet, volt repülő üzemanyag is, ami miatt tűz is kiütött az épületben.
A tűz nagyon erős volt, mivel az épületben dízel generátor/tartályok is voltak, amikkel működteték a lifteket, és szükség esetén áramszünetkor bekapcsolhatták azokat, hogy legyen áram.
Ezek a generátorok pedig táplálták a tüzet. A tűz persze az épület hátulyán koncentrált leginkább, ami miatt nagy füst felhő is keletkezett, ezért is készült kevés videó a hátulyáról.
A tűzoltók elmondásai alapján, akkora volt a tűz, hogy nem tudtak mit kezdeni vele. Idővel pedig a tűz az épület elejére is elterjedt, de nem akkora mértékben.
Az ott dolgozók (tűzoltók, stb.) sejtették, hogy a 7-es épület is összedőlhet, szóval gyakorlatilag tudták , hogy be fog következni, semmi meglepő nem volt ebben.
Ami be is következett délután 5 körül, más szóval több órán keresztül égett a tűz az épületben (a WTC 1 és 2 délelőtt 10 körül omlottak össze).
Szóval a 7-es épület is a tűz és az 1-es és 2-es épület által okozott kár konbinációjaként dőlt össze.
A szakértők egyébént meg voltak lepődve, mivel a WTC 5 és 6 (ha jól emlékszem) épületében is, ahol szintén nagy tűz ütött ki, az acél oszlopok olyan mértékben meg voltak gyengülve, hogy ott is több emelet összedőlt. Csak azok az épületek nem felhőkarcolók voltak, ezért nem volt "látványos" az esemény, de bizonyíték volt, hogy igenis az acéloszlopokat meg tudta gyengíteni a tűz, olyan mértékig, hogy elveszítsék erejüket és funkciójukat.
Az írányított robbantás elméletről.
Semmi féle bizonyíték nincsen, hogy használtak volna bombákat.
Minden robbantás természetes velejárója a hang. A WTC-nél pedig semmi féle robbanás hangot nem lehetet hallani a több tucatnyi videófelvételen amiken felvették az egészet. Ha valóban felrobbantották volna az egészet akkor azt több kilométeres körzetben tisztán hallani lehetett volna. Tehát az egyik legfontosabb bizonyíték, a hang, hiányzik.
Másrészt, a robbantás villanyásokkal jár. Ilyen magas épületeknél pedig jó sok villanással, amikből egyett sem lehet látni.
Harmadrészt rengeteg kábellel kelett volna összekötni a bombákat,több kilométerni kábellel és hát milyen fura, hogy egyett sem találtak a romokban, illetve ez miden ember számára látható lett volna az épületben, még a repülőgépek becsapódása előtt is. Senki nem látott semmit.
Vannak tűzoltók, akik azt mondtkák, mitha robbant volna valami, de minden robbanásszakértő egyett ért azzal, hogy egy átlag ember aki nicsen kiképezve az egyszerűen nem tudja tisztán megkülönböztetni egy bomba robbanását az egyéb dolgoktól, aminek hasonló hangja van. Márpedig a WTC-ben akkor volt minden, lezuhanó liftektől kezdve, az összeomló emeletekig, azt pedig könnyű összetéveszteni. Azok a tűzoltók egyébként, akik azt mondták, mintha obbanásokat halottak volna, azok el is utasítják egyébként az összeesküvés elméleteket.
Az egyik tűzoltó, Frank Papalia a következőt mondta az összeesküvés elméletekről: "Engem zavar mert én ott voltam. Hallottam embereket beszélni mindenféléről, akik mindenhonnan jöttek. Én ott voltam, ti nem. Úgy gongolom ezek az emberek nem tisztelik a barátaimat akiket elvesztettem aznap és minden más embert aki meghalt aznap, olyan ez mint egy pofon az arcukra."
Ez a vélemyényük a tűzoltóknak akik ott voltak és látták az egészet, a különféle összeesküvés elméletekől.
A temit pedig egy fatális baromság. Sosem haszálják azt épületek lebontásában, mivel nem tudja átvágni az acélt. A Myth Buster sorozatban egyszer tesztelték a termitet: majdem fél tonna temitet helyeztek egy személygépkocsira és lásd csodát, alig tudta átvágni.
Ráadásul lefolyik, szóval még ha képes is lenne átégetni az acélt, a függőleges oszlopokról egész egyszerűen lefolyt volna. Ennyit a terrmitről.
És nem voltak termit maradványok a romokban, ez ismét egy félrevezetés.
Néhány elem bent volt, ami a termitben is megtalálható, de azok az elemek megtalálhatók a különféle berendezésekben amik ott voltak a WTC irodákban illetve magában az épületben, pl. acél, és repülőgépekben, alumínium, stb.
Akik hisznek a 9/11 összeesküvésben, egyszer összehoztak egy kísérletet a termitről. Két álló acél oszlopot összekötöttek egy felirattal, amin "truth" felirat szerepelt. Az acéloszlopokra rárakták a termitet majd begyújtották, arra számítva hogy az felmarja az acéloszlopokat és kiderül az "igazság". A sors persze tele van iróniával és a termit lefolyt, gyakorlatilag semmilyen kárt nem okozott az oszlopokban és végigg a földön égett el.
Egyszerűen NEM TUDJA ÁTVÁGNI MAGÁT AZ ACÉLOSZLOPON.
2010. június 23. 23:44:30: megválaszolva Penge által,
» #1773 2010. június 23. 19:10:21: megválaszolva sergi2 által,
» #1769 2010. június 23. 17:27:48: megválaszolva iáiáiá által,
» #1767
"Azonak a videóknak 1 készítője van, aki megunta az idióta összeesküvés elméleteket és elkezdett videókat készíteni, amiket hiteles forrásokra alapozta."
Akkor most 1 készítő vagy több ezer képzett szakember? Hol ezt mondod, hol azt.
"A videók egyébként autentikusak, vagyis ugyanazokat használta mint bárki más."
Akkor miért van, hogy azt látom, hogy csöpög a termit és utána összeomlik tartóoszlopostól? Ne magyarázd be, hogy nem abban a szögben omlott össze, mert teljesen mindegy melyik oldaláról nézed, a tény az tény marad. Pillanatok alatt összeomlott, maga alá, nem pedig oldalra és a tartóoszlopok is elolvadtak. Nem azon a ponton, ahol a gép becsapódott, hanem az egész. Az alján is. A tűz pedig merre fele is terjed? Lefelé vagy felfelé?
"pl. állandóan azt mondogatják, hogy a tűz ami volt a tornyokban nem elég ahhoz, hogy megolvassza a tartó oszlopokat, ami igaz is, csak a jelentésebn más szerepel, még pedig az, hogy a tűz csak legyengítette az oszlopokat amire bizony képes volt."
Igen, képes. De melyik történt először? A becsapódás vagy a tűz? Miután becsapódott és sérült az épület a tűz utána keletkezett. Onnantól már hiába gyengíti, a kerozin hőjétől nem úgy omlik össze, mint egy kártyavár és nem ennyi idő alatt.
"A másik oldalon pedig, az összeesküvők, mint a Loose Change ami a 9/11 elméletek szent grálja, csak 4 huszon éves srác készítette akiknek az ég adta világon semmilyen végzettségük nincsen, és főleg nem kvalifikáltak mérnöki dolgokról beszélni."
A szabadesés és a gravitáció, valamint a hatás-ellenhatás törvénye nálunk középiskolai tananyag volt, nem mérnöki.
A fém hajlik a hőtől, hajlani pedig oldalra szokott, amerre a legkisebb az ellenállás. Az emeletek pedig szintén akadályba ütköztek volna és oldalra csúsztak volna ki, mivel arra volt a legkisebb ellenállás.
"Halszeg azt fogja mondani, hogy hát a "függöny mögöttiek" műve az egész és utasították a médiát arra, hogy ilyen dokumentumokat készítsenek, ráadásul lefizettek néhány száz mérnököt, hogy hamis jelentést készítsenek."
Mivel a szakemberek az ő embereik, értem ez alatt az FBI-t és a CIA-t a média pedig azt adja le, amit a szakemberek jelentettek, így nem kellett senkit utasítani semmire. A tűzoltó kimenti az embereket, aztán jön pár fémdetektoros, sárgaruhás és néhány jelvényt lobogtató öltönyös majom, akik annyit mondanak, hogy innentől átveszik, húzás a picsába. Körülszalagozzák a területet és elkezdenek vizsgálni. Ha esetleg valami gikszer történt akkor a megmaradt nyomokat is eltüntetik, innentől vizsgálhatják a szakemberek.
Lehet akármilyen képzett vagy szakember, ha talál is valamit, ha nem a kormánynak dolgozik, akkor nincs hatásköre belepofázni a dolgokba. Ez a nagy helyzet.
"Na most erre semmi bizonyíték nincsen, másrészt pedig pusztán matematikailag is lehetetlen lenne titokban tartani az egészet"
Minek kéne titokban tartani bármit is? Hollywood ontja magából az összeesküvés elméletes filmeket, az emberek már immunissá váltak ezekkel szemben. Vannak UFO hívők, vannak szcientológusok, vannak fanatikus vallási csoportok, akik ilyeneket vizionalizálnak.
az emberek pedig a rohanó világban leszarják ezeket a dolgokat, még kevésbé nyomoznak utána, úgy vannak vele, mint te, hogy ha valami lenne, akkor biztos kiderülne.
"Erre pedig több mint valószínű, hogy a média is ráharapott volna, mivel egy média szenzáció lett volna"
A médiának is addig érdeke a szenzáció, amíg nem bolygat meg olyan dolgokat, amivel esetleg nem csak magát, hanem a családját is veszélybe sodorja. Ennyit egyik riporternek sem ér, amikor röhögve megél abból, ha csak arról tudósít, hogy pattanás nőtt Oprah seggén.
Az Észak-Amerikai Unióról sem tudósított senki, kivéve azt az egyetlen riportert. A lengyel elnök lezuhant gépe körül sem volt akkora felhajtás, amekkorának ilyenkor illett volna lenni.
"Csak nem a Venus Projekt, na de akkor hol a terv?"
Ha egy komplett, mindenre kiterjedő tervvel előállnának, akkor mi változna? Ha ennyit nem olvasnak az emberek, akkor majd 100000 oldalakat fognak, amiben pontosan leírják, hogy ez ezt csinálja, az azt csinálja, a harmadik pedig azt és akkor ennyi meg ennyi idő múlva felépülnek a városok, meg működni fognak a geotermikus kutak és a többi?
A változásoknak az emberek tudatában kell elkezdődnie. És ez már el is kezdődött és egyre többen vannak, akik ismerik és szimpatizálnak vele.
Nem kell ahhoz aktivistának lenni, hogy készen állj a változásra. Amikor majd elegendő ember áll készen a változásra akkor úgyis értesülni fog róla mindenki. Addig meg nem tudhatod, hogy az utcán veled szemben elhaladó emberek közül mennyien ismerik és szimpatizálnak vele. Mi több, azt sem tudhatod, hogy aki azt mondja a szemedbe, hogy hülyeség az valójában szimpatizáns-e, és csak azért mondta, mert a munkahelyi légkört nem akarja még szarabbá tenni önmaga számára, mert tudja, hogy ráaggatnák az "összeesküvés-elméletes hülye" bélyeget.
Azt sem tudhatod, hogy aki azt írja a neten névtelenül, hogy hülyeség az valójában azért teszi-e, mert tényleg annak gondolja, vagy azért, hogy beszéljenek róla és győződjenek meg az arra alkalmas emberek, hogy tényleg az-e, de lehet egy ügyes taktika is. Én például úgy hallottam róla először, hogy azt írták mekkora hülyeség ez a Venus Project, aztán elmentem az oldalukra és megtetszett a terv, aztán megnéztem a filmeket.
"A Venus Projekt már több évtizede létező "ötlet""
JF tervezgetett már a 70-es években is, de mostanra jutott el odáig a technológiai fejlettség, hogy megvalósítható legyen. És mostanra kapott nagyobb nyilvánosságot, a Zeitgeist filmekkel.
2010. június 23. 16:04:03: megválaszolva Zigi 69 által,
» #1766
Úgy nehéz bármit is bizonygatni ha a másik befogja mindkét fülét és minden mondatban csak azt keresi hogyan tud "visszavágni", továbbá ha paranojás feltételezései vannak állandóan.
Tévedsz!
Nem egy csoportra alapoztam érveimet anno.
Többször is említettem, dehát ha valaki befogja mindkét fülét akkor mit lehet ellene csinálni.
Azért mutattam azokat a videókat, mert ott volt véleményem szerint a legjobban megmagyarázva, igaz angolul. Azonak a videóknak 1 készítője van, aki megunta az idióta összeesküvés elméleteket és elkezdett videókat készíteni, amiket hiteles forrásokra alapozta. A videók egyébként autentikusak, vagyis ugyanazokat használta mint bárki más. Ha megint paranojás vagy és nem hiszed el, akkor ellenőrizd csak le; egy adott videó részt keress meg youtube-on.
Minden építészmérnök, szakember a területen elveti az összesküvés ELMÉLETEK gyártóknak a feltételezéseit, pl. hogy robbanószereket használtak volna.
A NIST, ami összeszedte USA kb. 200 legelismertebb legtekintélyesebb mérnökét, hogy vizsgálják meg hogyan omlottak össze azok az épületek, egy durván 10 ezer oldalas összefoglalót észítettek. Összeesküvésről egy szó sincs benne, és az idióta összees. elméletek gyártói pedig ráadásul rosszul is ismerik a jelentést, pl. állandóan azt mondogatják, hogy a tűz ami volt a tornyokban nem elég ahhoz, hogy megolvassza a tartó oszlopokat, ami igaz is, csak a jelentésebn más szerepel, még pedig az, hogy a tűz csak legyengítette az oszlopokat amire bizony képes volt. Később a National Geographic ezt be is bizonyította egy kísérletben.
Szóval érveimet erre a jelentésre alapoztam, mint maguk a videók is, amiket mutattam.
Ráadásul mutattam más ist, pl. egy szaklapot a Popular Mechanics, ami megcáfolta a leghíresebb 9/11-ről szóló összeesküvéseket, ezt itt tudod megnézni.
Továbbá a National Geographic is megcsinálta ugyanezt, National
Egy német sorozat, a Galileo Mystery is megtette ezt (sajnos a videókat már nem találom youtube-on)
A másik oldalon pedig, az összeesküvők, mint a Loose Change ami a 9/11 elméletek szent grálja, csak 4 huszon éves srác készítette akiknek az ég adta világon semmilyen végzettségük nincsen, és főleg nem kvalifikáltak mérnöki dolgokról beszélni. Van néhány doktori végzettségű ember, de azoknak is teljesen más téren van végzettségük, nem építészmérnökiből.
Szóval mindenki döntse el maga, kinek hissz inkább.
Már sejtem Penge következő válaszát, ami valószínűleg ismét demonstrálni fogja paranojás világképét.
Valszeg azt fogja mondani, hogy hát a "függöny mögöttiek" műve az egész és utasították a médiát arra, hogy ilyen dokumentumokat készítsenek, ráadásul lefizettek néhány száz mérnököt, hogy hamis jelentést készítsenek.
Na most erre semmi bizonyíték nincsen, másrészt pedig pusztán matematikailag is lehetetlen lenne titokban tartani az egészet, mivel ennek az egésznek a megszervezése több ezer embert igényelt volna és valahol biztosan MEGBÍZHATÓ infók kerültek volna ki.
Erre pedig több mint valószínű, hogy a média is ráharapott volna, mivel egy média szenzáció lett volna, ez pedig az ő érdekük, nem pedig eltussolni az egészet.
De ez elmaradt, 99,99%-ban azért, mert hülyeség ez az összeesküvés elmélet.
Persze hinni lehet mindenben.
A további dolgokról amiket írtál az általánosságokról amiket leírtam előző hozzászólásomból:
persze, lehet mondani, hogy lassan történnek a dolgok, hogy drága, meg stb. de legalább történik, és legalább egy praktikus, egy reális megoldási út.
Ha nem tetszik, akkor kérlek, mi az alterntíva. Csak nem a Venus Projekt, na de akkor hol a terv?
Elég ironikus amit írtál, hogy hát igen csak beszélnek különféle dolgokról, de kevesett csinálnak.
A Venus Projekt már több évtizede létező "ötlet", azóta is csak beszélnek róla és a jövőben is csak beszélni fognak róla addig amíg egyszer meg nem unyják.
Létezik az igaz, de csak az emberek fejében.
Ott könnyű bármilyen problémát megoldani, na de ki kellene jönni onnan és visszapattani a való világba.
2010. június 21. 20:31:28: megválaszolva ric23 által,
» #1765 2010. június 21. 17:57:17: megválaszolva Penge által,
» #1764
Robotika egyik HELYTELEN használatának a következménye is lehet ez a film, ha nem kezeljük helyesen az előttünk álló lehetőséget!:
http://clubgen.net/hasonmas/
Azt hiszem ettől tartunk egypáran. Ha tudjátok nézzétek meg, légyszi, ha nem láttátok.
Bocs ismét, mert nem tudom miért nem tudom betenni linkként.
Persze azt is írhatnám, hogy egyféle filmes háború a VP ellen, ami ellentéteket szül, addig pedig más csipeget a fennálló ellentétekből. Kíváncsi vagyok a véleményetekre, ha megtiszteltek vele.
Amiket megemlítettél oktatás alatt, azt nem zárja ki a VP, sőt! Azt gondolom, hogy nem jelenthet(ne!) ekkora problémát a környezettudatos életmód, az az hogy amikről írsz, már létező, folyamatban van.
Oktatásról többen írtunk, úgy általánosságban elégedetlenek vagyunk, de nem reménytelen. Nyílván az oktatás is inkább a hatalom ezköze, mint hogy valóban "mindenki" részére elérhető használható dolog lenne. Nagyrészt nevelésről, kondícionálásról beszélhetünk és csak kevesek részére tényleges és magasszíntű tudásról. (Talán Penge jobban nyomja .)
Ja igen! Terv az az lehet, hogy legyen terved! Frescobácsi 'csak' elmondja, hogy szerinte mi lenne a jó, és 'akár' kivitelezhető...
Az hogy mennyire 'utazik' az emberek pénzére (Fresco) nem tudhatom, de biztosan nem haragudna, hogy mi másoljuk a dolgait, és nem fizetünk érte semmit sem! Én inkább más dolgokért nem fizetnék, és ezért igen ...
Amit Frescoék tesznek az is oktatás, csak nem intézményesített, habár vannak akik eljutnak a Venus(farm)-parkba, vagy az előadásokra stb! Azért veszik ki a vallásokat és a politikát, mert sok esetben inkább megosztó, mint kapcsolaterősítő dolgok! (Van azért kivétel is, de Frescoék nem szívesen tesznek, és én megértem.) Valami szellemiség (azért)kell, én is hangot adtam ennek több beírásomban ...)
Kicsit bővebben, ami még eszembe jutott: (szerintem is) sokan tartanak attól, hogy amit Frescoék tesznek az valami 'globalista-falanszter-scifi', ami még jobban elidegeníti, társnélkülivé teszi az embereket. Szerintem csak akkor, ha elfogadjuk a modern rabszolgaságot, de Frescoék nem erről beszélnek(lehet hogy át akarják verni a világot???), hanem arról, hogy egyensúlyban egy pozitív fejlett technokrata világot szeretne, ahol jobban élnénk és dolgoznánk nem kötelezően rabszolgaként, igényeinknek megfelelően! Frescó, csak azt mondja, hogy technikailag lehetséges, és úgy gondolja, hogy ez lehet az irányúltságunk, tegyük hozzá, hogy emberileg mindenkinek hozzá kell adni valamit, esetleg fel kellene nőni hogy minőségileg megfeleljünk stb ... Az hogy senkit sem kell hátrahagyni, az több mint vigasz, az az hogy feltételezhető, hogy mindenkire szükség lehet, tehát nem kell azért magárahagyni senkit, mert az egyéni, vagy társadalmi érdek ezt kívánja!
Ami igaz az igaz! Senki sem fog eggy ilyen kész világot átadni nekünk ebben az életünkben, de kívánatos lehet egy ilyen irányúltság, ami pozitív változást hozhat. Úgy gondolom, hogy kevés dolog van, ami elméleti akadály lehet abban, hogy kívánatos célként értékeljünk egy olyan világot, amit Fresco vázol fel!
Szerintem úgy lehetséges, hogy kevesebb önzésünk legyen egyénenként is! Ez úgy lehetséges, ha leépítjük a fölösleges aggályainkat, ami táplálkozhat igazi, vagy vélt félelmekből egyaránt!
Emberek vagyunk és nem tagadhatjuk meg ösztönéletünket sem, csak helyén kell kezelni!
Legfontosabb ösztöneink a lét és a fajfentartás, és ez mozgat minket minden dolgainkban, csak a modern pszichológia, és pszichiátria, nem mindig ad lehetősséget hogy valósan értékeljük és éljünk ezekkel a fontos alapdolgainkal maximális tudatosságunkat bevetve! Sőt!!! Ezközként tekintenek rá, mert itt lehet a legjobban manipulálni az egyéneket egyéni és össztársadalmi színten!
Tudom, hogy ez messze nem 'tudományos' megközelítés, de legalább nem függök azoktól a 'rutinoktól', amitől nekem is függenem kellene, cserébe amit "a nagy tudás" ként lehet említeni, és még diplomát(orvosit esetleg...) kapnék érte stb ... (Ez egy nem népszerű kitérő volt!)
Nem sorrendben, hogy mire jó mind ezen ismeret. Manipuláció: nemi, faji, etnikai, vallási, politikai, stb., mind ez ezközként, hogy ha kell mozgósítsanak bárkit, bárkiket, bizonyos (politikai?) célokért, pénzért-pénzt stb ... Együvé tartozás, de kellő mértékben megosztva! Látszat megoldások érősen manipulálva az embereket, hogy fékentartható kezesbárányok legyenek stb! Lehetünk így itt és most is rabszolgák nem kell eggy hitech-világ! Az is lehet, hogy lessz egy hitech-világ, és odáig elvezet egy fogyasztói rabszolgaság, és ott ébredünk tudatára -össztársadalmilag is- a hülyeségeinkre, de lehet hogy még előtte kéne!!!
Ha kell, lesznek terveink! Bárki elkezdheti, mint már vannak példák, nem kell mindent hirearhikusan szemlélni és csak úgy próbálni gyakorlattá tenni stb ... Ha a "hatalom" hiraerhikus, nem kell mindennek annak lenni, vagy mégis? Dehogy kell! .
A béke, csak a háborúhoz képest létezik! Szerintem új fogalmakat kell bevezetni. Na ez nem könnyű dolog, és néha illogikusnak tűnhet, és nem mindig verbális, vagy odaírható, hanem érzésszínten keletkezik! Le kell menned érzésszíntre, és ott vizsgálni, hogy ki is az az én aki létezőnek hiszi magát és hogy mit is akar és hogy miért és mire jó mindez és fel kell fedezni hogy az én 'énem' olyan mint másé, csak máshogy szocializálódott, más országban más kultúrába született bele stb! Mindened kell amid van. Itt ok okozat színten tudni kell működni, de észre kell venni, hogy más is ezt teszi, még ha más is a háttere, neveltetése, szociális és egyébb lehetőségei. Szerezz ismereteket, és annak tudatában bizonyítsd be magadnak, hogy több közös van az emberekben, mint elsőnek gondolnád, ha felszálsz a buszra, vagy ha elmész egy távoli városba, itt a Föld nevű bolygón! Gondolkozz! Mi a közös és lényeges bennünk Emberekben, és vajon miért? Mi a cél és mi az ezköz: Mi miért történik itt és most és miért? (Vannak még hasonló kérdések, és sokunkban feljönnek napiszínten, miért is?) .
"A Zeitgeist viszont nem tartozik az oktats területébe, ugyanis megbízhatatlan forrásokból vezeti le a téves következtetéseit. A zeigteist csak inkább hülyíti az embereket."
Te akartad bizonygatni korábban is, hogy mekkora kamu a WTC, pont az amit a gravitációtól kezdve a fizika több törvénye is alátámaszt. És mindezt arra alapoztad, hogy volt egy kisebb csoport, akik bemutattak egy olyan videót, ami teljesen eltért még azoktól a videóktól is, amit a hivatalos források közöltek, ráadásul a felvételen még a napsugár is sziporkázott és autók helyett limuzinok haladtak el a felvétel sarkában, viszont ezeken a felvételeken valóban lassabban dőlt össze.
"Az oktatáson belül pl. azt is értem, hogy megmagyarázni az embereknek hogyan lehetne fenntarthatóbb módon élni"
Magyarázzák, csak sajnos pénzt nem adnak, ami kéne hozzá. Spórolni is a gazdagok tudnak, mert beruházással kezdődik.
"tömegközlekedés használata személygépkocsi helyett"
Ezt is mondogatják állandóan, csak ne tesznek ez ügyben semmit.
1: Drága
2: Maximum a BKV jár 5 percenként, vidéken körülményes.
3: Zsúfolt
4: Az alacsony átlagfizetésekkel kikényszerítik, hogy az emberek kénytelenek legyenek bliccelni aztán a fenti 3 pontot a bliccelőkre fogják.
"szelektív hulladékgyűjtés"
1: Már ahol vannak ilyen kukák.
2: Már ha szét tudod válogatni. Például a tejesdobozban van fém, papír és műanyag is.
3: Már ha az egésznek van értelme és nem azt látod, hogy fogja a szemeteskocsi és összeönti amit az emberek szétválogattak.
"vásárlás esetén figyelni a környezetbarátabb termékekre, stb."
Megint csak pénzkérdés. Minimálbérből az csoda, ha a Tesco-ban tudsz vásárolni élelmiszert, vagy a kínaiban ruhát, ha az embereknek lenne lehetőségük és pénzük, akkor nyilván ők sem az ipari hulladékot vennék.
"Oktatáson belül még sok mindent pl., igen, a toleranciát."
Ezt is tanítják, csak az a baj, hogy elég egyoldalúan.
- Te fogadd el a multikat, akik miatt rákényszerülsz, hogy a Tesco-ban vásárold meg az ipari hulladékot, mert olcsóbban tudja adni, a kisvállalkozásokat tönkreteszi a minőségi termékek árát felnyomja. -> Nyílik a gazdasági olló. Ha szót emelsz kommunista vagy konzervatív vagy és haladnod kéne a korral és a multiké a jövő.
- Te fogadd el a kínaiakat, akik miatt rákényszerülsz a kereslet-kínálat törvénye alapján, hogy a szarminőségű ruhákat vedd meg, mert a normális minőségűnél emelik az árat -> Nyílik a gazdasági olló. Ha szót emelsz, akkor rasszista vagy, pedig semmi bajod a bőrük színével vagy a nemzetiségükkel.
- Te fogadd el a cigányokat, akik törvényen kívül lettek helyezve, mert mikor segély kell akkor kisebbség, amikor jogok kellenek akkor magyar állampolgár, amikor ütni kell akkor pedig többség. Nem az ő hibájuk, ők csak eszközök, de ha te szót emelsz, akkor ők is neked ugranak, mivel a kiváltságos helyzetüket nem akarják elveszíteni, hiszen az állam kegyeltjei. -> Megosztják az emberiséget. Ha szót emelsz, akkor mocskos rasszista vagy és nem vagy tisztában milyen szar a szegény cigánysors, pedig neked sem a bőrszínükkel van bajod, hanem a viselkedésükkel.
- Te fogadd el a külföldi bevándorlókat, akik vagy milliomosok és játszák az agyukat, vagy csóróbbak, mint te és otthon királyként élnek a magyar fizetésből. Ha szót emelsz, akkor mocskos nacionalista vagy. -> Megosztják a nemzeteket, ellentéteket szítanak.
- Te fogadd el, hogy az aktatologatók milliókat keresnek és kedvezményeket kapnak, neked meg a minimálbérből kell fenntartanod egy lakást és a családodat etetned. Ha szót emelsz akkor hülye proli vagy, aki nem tudja micsoda munka és felelősség az aktatologatás és a múltkor is begyulladt a füle a xy képviselőnek a légkonditól. És fogadd el, hogy egy senki vagy, amikor elvileg te képviseled a társadalom alapját és nélküled az aktatologatónak nem lenne mit tologatni de még lakni vagy enni sem. De azért te vagy legalul.
De téged ki fogad el?
"ugyanis ha a nép háború ellenes, akkor a politikusai sem követhetik az ellenkezőjét hosszú távon."
Kivéve ha megtámadják a saját országukat és azt mondják, hogy azok csinálták akik valamilyen merő véletlenségből sok olyan ásványkinccsel/erőforrással rendelkeznek, amire a te államodnak szintén véletlenül éppen kurva nagy szüksége van.
"Ezen felül még úgy gondolom, a környezetvédelem területén az államoknak is nagyobb részt kellene vállalniuk, pl. a környezet barát innovációk támogatása."
Ugyan már. Ha nem lenne szükség áramszolgáltatóra, gázszolgáltatóra, stb.-re, akkor honnan lenne nekik pénzük. Sokszorosára kéne növelniük az adót, hogy fenntartsák a monetáris rendszert és ne kelljen nélkülözniük. Ráadásul mit szólnának az olajtársaságok? A végén még a képviselők elkezdenének elhalálozni, az egyik infarktusban a másik rákban a harmadik agyvérzésben és így tovább.
2010. június 21. 17:06:42: megválaszolva Zigi 69 által,
» #1763
Hiába oktatnak valakit akármilyen jógyerekké,ha kilépve az iskolából a vadnyugaton találja magát.De ha már ilyen vad,akkor lehetne még vadabb és akkor már holnap mehetnék bankot,gazdagot rabolni.Mindenki lehet bandita ebben a rendszerben csak néhány beteg szabályt kell betartania.Most akkor vagy éljünk egy igazságos világban,vagy pedig az erősebb kutya bas..on elv érvényesüljön.Van néhány dolog csodálatos világunkban amiben nem ismerek aranyközépútat, ez ennek az iskolapéldája.
"Szeretném ha ezenkívűl vagy kapcsolatban leírnád, hogy szerinted mi a helyzet és mit lehetne jól vagy jobban csinálni!"
Ez egy nagyon tág kérdés.
Úgy gondolom az oktatás az ami, kell a világnak. A magasabb szintű oktatás.
A Zeitgeist viszont nem tartozik az oktats területébe, ugyanis megbízhatatlan forrásokból vezeti le a téves következtetéseit. A zeigteist csak inkább hülyíti az embereket.
Az oktatáson belül pl. azt is értem, hogy megmagyarázni az embereknek hogyan lehetne fenntarthatóbb módon élni, pl. energiatakerékosság, bicikli vagy tömegközlekedés használata személygépkocsi helyett, szelektív hulladékgyűjtés, vásárlás esetén figyelni a környezetbarátabb termékekre, stb.
Oktatáson belül még sok mindent pl., igen, a toleranciát. Elfogadni más kultúrákat, nemzeteket, ami hosszútávon hozzájárulna egy békésebb világ megteremtésében, ugyanis ha a nép háború ellenes, akkor a politikusai sem követhetik az ellenkezőjét hosszú távon.
Röviden ennyi, ami a polgárokat illeti.
Ezen felül még úgy gondolom, a környezetvédelem területén az államoknak is nagyobb részt kellene vállalniuk, pl. a környezet barát innovációk támogatása. Amit persze könnyű mondani, de nehezebb megvalósítani.
2010. június 21. 09:45:28: megválaszolva -prot- által,
» #1761 2010. június 20. 19:50:49: megválaszolva Penge által,
» #1760
Valóban a toleranciát elég elől kezelem, de ettől lesz az ember EMBER. Aki nem toleráns, az nem tanult meg EMBERnek lenni. Ha jól megnézzük, majdnem minden vallás a toleranciáról beszél. Beszél, de nem teszi. "Vizet prédikál és bort iszik!"
...akkor nem csoda, hogy össze-vissza kutyulódnak az emberben a dolgok. Na, erre írjuk Prottal, hogy rendrakás a lélekben és az agyban, egótlanság elérése, stb...
Megtanultam, hogy van, aki szép szóval rávehető, de van, akinek oda kellene csapni, hogy megértse ezzel időt csökkentve a megértésre. Ez az odacsapás megint tapasztalat. Bár nem tettem meg, így 3-4 évre kihúzódott, mire megértette. Mert az volt előttem, hogy "a szép szó hegyeket renget!"
....és, ha megtanul toleránsnak lenni mindenki, akkor részben elértük, hogy új világ szülessen. Persze, megint jöhetnek akik tagadnak, mert sokaknál az egó működik itt is és csak tagad, tagad, tagad, bizonyítani próbálván az igazát. Na ők azok, akik szeretnek beskatulyázni izmusokba és vallásokba mindenkit. Ez pedig, lássuk be, az Ő gyengeségük. Ami gyengeség sokféle módon megnyilvánul az irigységtől a másik lehetetlenné tételétől a gyilkolásig.
A kapitalizmust is ennek az egyik válfajának tartom, akár csak a katolicizmust. (Tök véletlen, de ott az izmus mindegyikben. )
Ezek az izmusok pedig nagyon rossz alternatívák. Meggondolván, ezek ellen háborog minden ember lelke, csak van, akinek az agya ezt nem engedi felszínre törni, a test meg szenvedi betegség formájában. (Ezzel nem kell ám egyetérteni! Bár akkor is így tapasztalom. Lásd: az allergiáról írtakat a másik topicban.)
"A te életszemléleted összeegyeztethető a VP-vel, akárcsak a nacionalizmussal, de nincs ez mindennel így. A jelenlegi rendszerben maximum megtűrt vagy."
Igen, megtűrt, mert jelenlegi rendszer ellen teszek, megkisebbítve így őket, mert nem engedem itt-ott belefolyni a dolgaimba. Épp elég, hogy kölcsönt fizetünk vissza javarészt mindnyájan, de ez a rendszernek nem elég, még akar belőlem, s, ha nem adok akkor rasszistafasisztanacionalistakirekesztő vagyok és félni kell tőle-t kiabálnak rám. Pedig pont én nem ártok, hanem az, aki ezt kiabálja Rám. (Már csak azt várom, mikor kiabálja a VP-re is ezt valaki. Bár amíg gondolati szinten létezik, nem tartják veszélyesnek.)
Azt viszont jó, ha tudjuk, nem a rendszer hozta létre az embert, hanem az ember a rendszert. Ezt a rendszert csak ember tudja megváltoztatni. Ami úgy megy, hogy (Protot idézve!) egótlanná válunk. (Mielőtt belekötne bárki, ezt meg lehet tenni, többen meg is tették, és teszik is!)
"A lényeg az, hogy ne szóljon bele egyik a másik dolgába, de beszéljék meg. Én azt tartom, hogy azt kéne megtanulni az embereknek, hogy mi az, ami neki személy szerint jó."
Ez mind szép és jó, de sajnos ezzel a nézeteddel éppen a toleranciát erőlteted rá mindenkire, beleértve azokat a csoportokat is, akik abszolút nem azok.
A kapitalizmus addig toleráns, amíg nem fűződik hozzá érdeke, hogy ne legyen az. Ha a kis parasztházad helyén akarnak bevásárlóközpontot létesíteni akkor megteszik. Vagy elfogadod, vagy nincstelenné tesznek, vagy lesittelnek, vagy elvisznek egy elmegyógyintézetbe, mint dühödt parasztot, aki vasvillával fenyegetőzik.
A vallások többsége megint nem toleráns, mivel szerintük csak a sajátjuk van és mindenki más a "legenyhébb" elveszett báránytól a "durvább" pokol bugyraiban égő patásördögig terjedő skálán mozog. Talán a buddhizmus a legelfogadóbb ilyen szempontból.
Az eszmék megint nem.
A diktatúra azért, mert egy hatalmat rendel mindenki fölé, a kommunizmus azért, mert ha csak a vagyonfelhalmozást vesszük ki a rendszerből, de a pénzt benne hagyjuk akkor életen át tartó robotolást jelent, a nacionalizmus alapja a szegregáció, tehát azért nem, stb.
A te életszemléleted összeegyeztethető a VP-vel, akárcsak a nacionalizmussal, de nincs ez mindennel így. A jelenlegi rendszerben maximum megtűrt vagy.
Aztán a legenyhébb súrlódásoktól, mint elkezdik kiépíteni a lakóhelyed környékén az infrastruktúrát aztán épp a házad mellé rakják a nagyfeszültségű vezetéket egészen addig is fajulhat, hogy arra a területre van szüksége valakinek ahol éppen a házad áll.
2010. június 20. 07:27:36: megválaszolva gida972 által,
» #1757
Beleolvasgattam a hozzászólásaidba. Nem tudom, hogy Te is így tettél-e az enyémekkel, de nem ez a lényeg.
Amit főleg képviselek az az, hogy mindenki találja meg a neki megfelelő életmódot, helyét a világban. Ha valaki VP-t akar, csinálja, ha valaki ökofalut, hát azt csinálja, ha valaki a jelenlegi rendszert, akkor azt, ha valaki szolga akar lenni, tegye, de ha szabadon akar gazdálkodni, akkor azt tegye, s sorolhatnám tovább. A lényeg az, hogy ne szóljon bele egyik a másik dolgába, de beszéljék meg. Én azt tartom, hogy azt kéne megtanulni az embereknek, hogy mi az, ami neki személy szerint jó.
Én nem ellenzem a VP-t, de elvárom, hogy ne is akarják rámerőltetni. Ha lesz ilyen település, akkor el fogok menni és megnézni milyen, s szívesen látok közülük embereket, akiket az érdekel, Én hogyan élek.
Ugyanígy vagyok a vallással. Mindenkinek van valamilyen, hát gyakorolja, de ne más kárára, s ne akarja bebizonyítani, hogy milyen jó az övé.
Egy csendes egymásmellett élést támogatok, ahol mindenki elfér, s tisztelik egymást és egymás tulajdonát, gondolkodását. Tiszteletet pedig lehet szeretet nélkül is adni.
Bár úgy érzem, kicsit ellentmondásba kerültél, hogy a Biblia szerinti élet mellett voksolsz és a szeretetet elutasítod. De biztos van rá magyarázat.
Azt írtad, hogy: "Ez a VP csak az emberek fejében jelent kiutat, egy álomvilág, azok számára akik nem szeretnének a jelenben élni. "
Álomvilág? Hm. Te említed az egyik hozzászólásodban, hogy az ipar felváltotta a lótartást. Ebben igazad van, de ne felejtsük el, hogy valaki, valakik azt akkor megálmodták, végiggondolták.
...és, hogy vallási fennhangot is adjak, ami nem fog tetszeni:
- ha szeretnék egy nyúlketrecet építeni, akkor először elgondolom, hogy mekkora legyen, azaz gondolati síkon játszok, s szedem össze az infót.
- ha kitaláltam, hogy milyen legyen, akkor megnézem mi áll rendelkezésemre.
- ha megnéztem, akkor összeegyeztetem a terveimmel.
- ezután úgy alakítom, hogy a meglévőt használom úgy, hogy a lehető legközelebb legyen a gondolatban összeállított ketrechez.
- a végén nekilátok és megcsinálom.
Hol a vallás ebben? Ott, hogy teremtettem egy új ketrecet. Amilyen nem volt még. ...és minden nap teremtünk valamit magunkban. Ezek nem "üres szavak". Itt a probléma az, hogy elfogadod, el akarod fogadni a másik véleményét,, meg akarod érteni a másik nézőpontját, vagy nem. Ha nem, akkor jönnek a skatulyázások, hogy hová sorolunk egy-egy embert, milyen valláshoz, vagy izmushoz.
"Próbálkoztam vele még kb. 1 évvel ezelőtt, de gyakorlatilag olyan volt mintha a falnak beszéltem volna."
Biztos? Vagy csak nem értettek Veled egyet, vagy nem próbáltak megérteni?
Én viszont szeretném látni a Te nézőpontodat, mivel olyat képviselsz, amit még nem igen olvastam mástól. Ezért kérdezlek. Csak megérteni szeretnélek, nem ellenségeskedni, vagy kioktatni!
"Se én, se a világ többsége nem kíváncsi a "szeretni kell mindenkit, beleértve a természetet" vagy a "együtt kell működni" és stb. fajta hippi szövegekre."
Ez igazából nem az Én bajom. Én napról napra így élek és ezt teszem. Eddig mindig bejött. Ez ismét tapasztalat és nem "üres szavak" tengere. Meg lehet tenni, lehet így élni, hiszen éppen írok Neked is, hát akkor csak élek?!
...és igen, együtt kell működni. Együtt úgy is lehet működni, ha nem hátráltatjuk a másikat.
"...nincs más alternatíva". Na ez a gondolat nem tetszik. Igenis mindig van alternatíva, csak az egyénen múlik mit választ. Ha azt, hogy nincs, akkor Ő dolga, ha azt, hogy van, hát járjon az agya, hogy hány megoldás van és válasszon belőle, a számára legjobbat.
Ha előtted egy pocsolya, akkor ilyen szemlélettel belemész, mert nincs alternatíva. Én nem megyek bele, mert azt fogom kitalálni, hogy hány úton tudom kikerülni. Aztán választok.
Vajon melyik a tudatosság?
2010. június 20. 02:34:05: megválaszolva Penge által,
» #1756
Azt gondolom, hogy lényegileg lezártad a problémát. Ami maradt az az, hogy jobb hiján foglalkozzunk más dolgokkal, mint hogy Fescobá' pénztálcáját dagasztjuk stb ..!
Végtére is lapátolhatjuk a pénzünket itthon is a múltik zsebébe, akár akaratunk ellenére is! Úgy értem, hogy kénytelen vagy, mert ott első nekifutásra olcsóbb a kristálycukor, vagy a tej stb ...
Az összefüggés csak annyi, hogy azok a primitíven elkészített primitíven megmagyarázó filmecskék az egyszerű emberhez(is!) szólnak. Nem az a gond, hogy nincsenek gépeink, amik helyettünk dolgoznak, hanem pusztán eggyeseknek az egészséges élet, vagy az életben maradás is kétséges, ma itt m.o.-n!
Abben is igazad van, hogy néha bizony jólesik 'álmodozni' ...
Terv (még!) nincs, viszont lehet ötletelni és akár terveket csinálni, ugyan is nincs kikötve, hogy bármit is úgy kellene csinálni ahogy stb stb ..., cserébe neked nekem nekünk kell kitalálni, hogy hogyan tovább! Itt mindenki ezen gondolkodik a maga területén!
Vajon mi indította el ezeket az embereket(fórumtársakat), hogy erről vagy arról irogassanak itt? Lehet hogy a 'korszellem', hogy valami van, és hogy esetleg tenni kéne valamit?! (Lehet-e egyáltalán???)
Úgy értem, hogy azokat vetted "üres szavaknak" amit szükségesnek éreztél válaszodban kiemelni ...
Mindenképpen köszönöm, hogy reagáltál. Szeretném ha ezenkívűl vagy kapcsolatban leírnád, hogy szerinted mi a helyzet és mit lehetne jól vagy jobban csinálni!
A Biblia az egy jó könyv!!!
2010. június 20. 11:17:10: megválaszolva Zigi 69 által,
» #1758
Próbálkoztam vele még kb. 1 évvel ezelőtt, de gyakorlatilag olyan volt mintha a falnak beszéltem volna.
Mint már említettem, azt itt lévő felhasználók többségét az ignorancia jellemzi. Egyszerűen annyira bevették ezt a Zeitgeistot, hogy lehetetlen megmagyarázni nekik az ellenkezőjét.
Addig amíg ez így van, nincs értelme hosszú sorokat irogatnom.
2010. június 20. 00:04:28: megválaszolva gida972 által,
» #1755 2010. június 19. 23:14:42: megválaszolva Pangea által,
» #1754
) mostantól mindenkit le tegezek!!!! GONOSZ TERVEM BETELJESÜLT! LETEGEZEK EGY HEGYI KECSKÉT? ÉS kompozit műanyagot FOGOK KAPNI!!!! (mufflon, tefflon) 
/veryhappy.gif ":)")
/smile10.gif ":)")
Nagyon ügyes vagy Penge. Végülis teljesen ugyanaz a kettő.
/mosoly1.gif ":)")
./smoker.gif ":)")
./spinrightfast.gif ":)")
